Probleme mit Stopwords

huhu

im moment kann ich euch nicht guggen lassen weil wir gerade erst in der umstellung zu vb 3.5 sind. deshalb versuche ich es mal hier zu beschreiben

in VBseo gibts die möglichkeit "stopwords" zu genierieren - diese wörter sollen dann aus der URL rausgenommen werden. Das skurile daran: TEILWEISE funktioniert es, aber nicht immer

aus dem ThemaURL
--> Welches Lied würdet ihr gerne auf eurer Beerdigung hören?

wird mit 5 Keywords folgende url:
--> welches-lied-wuerdet-gerne-eurer.xxxxxx.html

er hat also rausgefiltert:
ihr, auf

Die Wörter:
welches, eurer
...sind aber ebenfalls definiert.

kann mir mal jemand erklären wie das zustande kommt und was man dagegen tun kann?

Haben erst gedacht es könnte damit zusammen hängen das er einfach 5 wörter draus macht und, wenn die voll sind, die stopwordliste gar nicht weiter nach unten durchläuft... iss aber egal wie lange die URL sein kann.

Witzigerweise macht er das mal so, mal so. eigentlich wollte ich den thread hier schreiben weil er das "ihr" nicht rausfiltert... warum er das auf einmal macht... *schulterzuck*

wäre schon wichtig dass das ordenrlich klappt...

gruß
Anarch

keine eine Idee? Gibts hier irgendwelchen deutschen Support der den fehler mal den englischsprachigen Kollegen mitteilen könnte das dabei ma geguggt wird?

Hallo Anarch,

es tut mir leid, dass ich erst jetzt antworte. Trotzdem vielen Dank für deine Geduld.

Ich kann deinen Fehler ehrlich gesagt nicht reproduzieren. Unter http://boardunity.de habe ich die Stopwords zwar nicht aktiv aber wenn ich in dem gespiegelten Testforum die Stopwords aktiviere, dann klappt es einwandfrei. Auch einen Thementitel Welches Lied würdet ihr gerne auf eurer Beerdigung hören? habe ich testweise einmal erstellt. Ich benutze dort die Stopwordliste von http://www.ranks.nl/stopwords/german.html.

Ohne jetzt in´s Blaue hinein helfen zu wollen, würde ich mich freuen wenn du einmal deine vbseo_all.xml hier anhängen könntest, damit man da mal reinschauen kann. Evtl. behaken sich ja zwei Einstellungen untereinander ... aber wie gesagt - ich möchte nicht anfangen zu spekulieren.

Deine vbseo_all.xml kannst du ganz oben im vBSEOCP exportieren. Der Anhang hier im Forum klappt ohne Probleme.

Freue mich auf Rückantwort.

Grüße
Jan

huhu janne (mensch, du wuselst auch überall rum wo VB dransteht, oder )

danke für deine Antwort. haben den fehler auch immernoch nicht weg. habe unsere xml datei mal angehangen. wüsste zwar nicht was da kollidieren sollte (teilweise funzt es ja), aber vllt weisst du es ja...

mfg
Anarch

achja, mittlerweile ist unser Forum auch wieder unter www.postpla.net mit einsatz von vb3.5 und vbseo erreichbar. Die regeln sind immernoch gesetzt wie du sie erhalten hast - das angesprochene Thema findest du hier

[offtopic]Naja - überall nicht ... ich will ja nicht meine Objektivität einbüßen müssen.[/offtopic]

Könntest du evtl. einmal näher darauf eingehen, was du mit "Manchmal klappt es ja" genau meinst? Am besten wäre es, wenn du in der Hinsicht mal URL-Beispiele bzw. Themen Titel angibst, bei denen das einwandfrei funktioniert. So kann man evtl. bestimmte Wörter eingrenzen.

Was mich auch interessieren würde wäre, was passiert wenn du die URL Verkürzung auf 5 Keywords einmal auf 0 stellst. Weiterhin ist mir aufgefallen, dass das Stopword "weshalb" bei dir nicht definiert ist. "eurer" hingegen ist es ...

Weiterhin wäre es interessant was passiert, wenn du - nach ausgeschalteter Keywordlimitierung auf 5 Stellen - den Thementitel einmal bearbeitest. (nicht über AJAX! Bitte gehe über die Themenoptionen > Thema bearbeiten) Ändere den Thementitel einmal kurz auf "bla", speicher das Thema und dann ändere den Thementitel wieder auf das Original.

Vielen Dank für deine Mühen!

So, da bin ich wieder

habe das mal so gemacht wie viom Jannefant geraten, gebracht hat es aber trotzdem nichts

orig --> welches-lied-wuerdet-gerne-eurer.11966.html
nach 5-wort-limitierung rausnehmen --> welches-lied-wuerdet-gerne-eurer-beerdigung-hoeren.11966.html
umbennen in blah! --> blah.11966.html
wieder umbenannt aufs original --> welches-lied-wuerdet-gerne-eurer-beerdigung-hoeren.11966.html

keine änderung also :/

hab nun die keyword-limitierung wieder auf 5 runter runter gestellt, also nich wundern. Probleme gibt es dabei so ziemlich überall wo solche Wörter die eigentlich rausgefiltert werden sollen auftauchen. Die URLs dabei verändern sich nicht, was einmal falsch steht bleibt auch so falsch stehen . ich meinte mit dem "mal klappt es, mal nicht", das er manche Wörter rausfiltert und andere einfach unbeachtet lässt.

Beispiele:
"Der Mensch ist ein Schädling"
der-mensch-ein-schaedling.13196.html
("der", "ein" hätte rausgehen müssen - "ist" wurde rausgefiltert)

"einmal verrückt sein"
einmal-verrueckt-sein.24612.html
("sein" hätte rausgehen müssen)

Ist es Rechtens Leuten bis zum Lebensende 100 Euro von Hartz 4 weg zu pfänden ??
ist-rechtens-leuten-zum-lebensende.24723.html
("ist", "zum" hätten raus müssen - "es" und "bis" hat rausgenommen)

Es lässt sich nicht so genau eingrenzen. bei dem schädlingsthema nimmt er das "ist" raus - bei dem hartz4 pfänden lässt er das "ist" einfach drin.
...zum verrückt werden



Harcore-Test
Thema: "er sie es wann warum und was?"
Url: er-es-warum-was.24769.html

Thema: "ist sein welcher durch den woher an das meer?"
^konnte ich trotz x mal probieren nicht erstellen - immer "diese seite kann nicht angezeigt werden". Kann aber aber wirklich am server liegen, andere tests klappten zwar, aber seit der umstellung haben wir arge Kapazitätsprobleme.

nunja... danke für die hilfe bisher!

gruß
Anarch

edit: Hmm, jetzt beim lesen des beitrags fällt mir auf: kann es sein das er nur jedes zweite Keyword rausnimmt?

edit 2: scheint auffallend oft hinzukommen die theorie mit dem jedem zweitem Keyword
Ausnamen bestätigen wie immer die regel:

"Kennt ihr Pornostars, die gleichzeitig auch intelligent sind?"
kennt-pornostars-gleichzeitig-intelligent-sind.24457.html
("sind" hätte rausgehen müssen)

^irgendwas neues dazu von eurer seite aus?

wie "schlimm" würde es sich denn seo-technisch auswirken die begrenzung der url-schlagwörter aufzuheben und den kompletten titel anzeigen lassen ohne da irgendwas rauszufiltern?!

...lieber wäre mir aber doch die andere lösung...

Hallo Anarch!

Vielen Dank für deine erneuten Ausführungen. Ich möchte dir ehrlich antworten.

Leider kann ich dir aktuell keine Patentlösung anbieten. Ich kann den Fehler - so wie es bei dir auch ist - nicht einwandfrei reproduzieren. Dieser Umstand macht es für mich äusserst schwer, den Fehler intern entsprechend und plausibel zu erklären. Aktuell hat die Version vBSEO 2.1 Priorität. Ich würde dir gern vorschlagen, dass wir anhand der neuen Version erneut eine Fehleranalyse durchführen. Mit dieser Analyse möchte ich zumindest erreichen, dass wir ein Muster im Fehlerauftritt erkennen. Ich denke das wird schon relativ schwierig.

Bis dahin möchte ich dich um Geduld bitten. Vergessen werde ich dich nicht. Wie könnte ich auch.

Was die Stopwords im Bezug auf google und Co. angeht, übergehen die Suchmaschienen diese so oder so. Ein Beispiel:

http://www.google.de/search?hl=de&q=...le-Suche&meta=

Schau dir mal die, in den Suchergebnissen, hervorgehobenen Wörter. Die Stopwords "Wie", "ich" und auch das "?" werden von Google überhaupt nicht beachtet. Bereits das, heute aktuelle, dritte Ergebnis spricht für sich. In der URL steht ganz klar: "wie-installiere-ich-java.html" ... obwohl Google nur das Keyword "installiere" findet, wird das ergebnis recht hoch gelistet. Jetzt könnte man eine ewige Grundsatzdiskussion führen ... aber ich bin der Meinung, dass man mit den Stopwords nur Dinge filtert, die Google so oder so von sich aus schon zum Filtern markiert hat.

Ich selbst benutze keine Stopwords. In einem Zusammenhang erkenne ich einen Sinn. Administrator A. lässt die URL Ausgabe in der Länge kürzen (z.B. 5 Keywords) und setzt parallel die Stopwords ein. In diesem Fall wird aus:

- Wie kann ich denn Ubuntu installieren? Fehler X16 bei Step9!
- ubuntu-installieren-fehler-x16-step9.html

In diesem Fall würde ich den intern genutzten Stopwords eine Chance geben. Im gleichem Atemzug wage ich aber auch die Behauptung, dass man die Stopwords bei aussagekräftig gewählten Thementiteln nicht nötig hat. Das ist immer eine Sache der Benutzer auf dem Forum. "Hilfe ich schaffe es nicht!" hilft schliesslich niemandem. Aber auch das ist ein alter Hut.

Meine Güte - was schreibe ich hier schon wieder? Lange Rede kurzer Sinn, lass uns bitte mit vBSEO 2.1 erneut an den Start gehen. Ich würde mich freuen!

Grüße
Jan

Hallo,

sind es eigentlich immer die gleichen Worte, die NICHT rausgefiltert werden oder passiert das willkürlich?!

Tobi

wollte nur bescheid blöken das sich das Problem mit der installation von 2.2.0 in Lust aufgelöst hat.

Vielen Dank